全球算力大會 | 圓桌論壇:分裂危機,EIP-1559將帶領以太坊走向何方?

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EIP-1559提案已經被批準將在今年年中的以太坊倫敦硬分叉升級中實施。這意味著ETH或許將進入通縮時代,但同時它又有可能降低以太坊礦工的挖礦產出。很多人都有三大困惑:首先,EIP-1559會對ETH價格有何影響?其次,它對以太坊公鏈未來的發展有何影響,社區會不會分裂?最後,EIP-1559會不會最後不實施,即便實施瞭,隨著以太坊走向POS,以太坊挖礦該如何參與呢?

4月17-18日,“超算·融合,2021全球區塊鏈算力大會”將在四川成都召開。本屆大會由巴比特、鏈節點、幣印聯合主辦,吳說區塊鏈協辦。這是繼“2020全球區塊鏈算力大會”落地成都以來的第二屆算力大會。本屆算力大會聚焦2021年區塊鏈算力領域的重磅議題,諸如合規上市、資本入局、新機發佈、豐枯轉換、DeFi挖礦等。同時,大會還將致力於搭建政企對話橋梁,推動行業深度變革。幣印創始人潘志彪,幣信創始人吳鋼,魚池(F2Pool)創始人神魚,FTX聯合創始人兼CEO SBF等大咖將會登場,分享最新行業趨勢,展望行業未來。

在圓桌論壇《分裂危機,EIP-1559將帶領以太坊走向何方?》的對話中,幣印聯合創始人李天昭,熊貓礦機&牛比特創始人郭偉城;minerOS創始人 張松青,上海前沿技術研討會發起人姚翔以及圓桌主持人巴比特資深記者王佳健就以太坊EIP-1559展開瞭深入的討論,下面是這次圓桌的主要內容:

EIP-1559到底在解決什麼問題?

主持人王佳健:EIP-1559,它到底要解決怎樣的問題?

姚翔:現在以太坊可以理解有兩條線在平行的運行,一個是我們日常使用的以太坊1.0,另外就是以太坊的2.0,現在已經上線瞭,去年的12月份上線的,關於2.0的研究工作還再繼續進行當中,大概在今年年中會有一次2.0的升級,1.0的網絡也是在前天剛剛進行瞭升級,納入瞭4個EIP,主要是做瞭一些調整,存儲、訪問狀態的一些數據資費的調整,預計在今年下旬,7月份會進行下一次的升級,就是年中的升級,EIP-1559肯定會包含在這個升級當中,再下一次的升級就是在上海,開發者正在討論需不需要去升級進行快速的合並,快速的合並形成之後,按照現在以太坊核心開發者的規劃,合並之後PoW這條鏈在他們看來就是關閉的狀態。

主持人:EIP-1559到底要解決怎樣的問題,為什麼開發者要做這樣子的一個升級?

姚翔:EIP-1559提出來,我們在討論它要解決什麼問題,能不能解決,以及這個問題能不能用其他的方式來解決。大傢認為這個協議想解決的問題其實是它要設置多少的手續費,你的交易才能被很快的打包,這個認識是不太準確的,有些人認為EIP-1559解決的是用戶體驗的問題,它新增瞭一個機制,做瞭一些改變,可以根據你的區塊使用情況來進行自動的調整。在這個改變之後,在你出價的時候是可以更好的預估你要出多少錢的,同時也會進行銷毀,可能這是更多人關心的問題,因為銷毀意味著在經濟政治上產生瞭一個寬松的效果。所以EIP-1559想解決什麼問題,能不能解決這個問題有很多可以展開的內容,那還有沒有其他的方式可以解決問題呢,其實有一個方案可以通過取掉手續費來做更精準的預估。

EIP-1559的實施會對目前的商業帶來什麼影響,大傢有何看法?

主持人:EIP-1559對你們目前的商業帶來怎樣的影響,你們是支持還是反對?

李天昭:我認為EIP-1559的落地和實施應該是在7月份,這應該是板上釘釘瞭,我們礦池的主要客戶就是我們的礦工朋友,所以EIP-1559對礦池的影響也就是對挖礦的影響。現在看來,它的影響是忽略不計的,EIP-1559最大的改變就是把一些手續費的構成給修改瞭,短期內預估會造成以太坊收入下降大概10%到20%的樣子,但是整個以太坊的生態除瞭礦工,還有核心開發者,還有應用開發者,最重要的是用戶,這四個板塊一塊兒拼湊成瞭以太坊最大的生態。大概從15年開始,以太坊的區塊獎勵概下降瞭60%,但是每天打包的手續費從10個以太坊變成瞭昨天的數據是14000個以太坊,手續費的收入增長瞭1400%,這其實就是整個以太坊的強大生態,整個所有的參與方共同努力的結果。EIP-1559在我看來是說把蛋糕重新切一下,短暫的把礦工的利益切走一點,把更多的利益給用戶,給開發者。長期來看,網絡的架構跟用戶數量的平方是成正比的,經歷這次調整之後,整個生態所有的參與者都會受益,EIP-1559上線以後,估計以太坊的定價也會有一定的反映,對於礦工來說可能會有一些損失,但是法幣本位可能會有很大的前景。最近礦工有的抽取瞭網絡價值,這個收益大概占到瞭3到5個點,潛力空間也是越來越大,這部分的收益完全給到礦工之後也是挺好的。

郭偉城:我個人是反對EIP-1559的。因為目前我並沒有看到上瞭EIP-1559之後,確切的會對於整個網絡的這種改善有多大

所以我更偏向於是否有其他的方案,EIP-1559絕對會對礦工的收益有一些影響的,站在我們公司的角度的話,我們會持續跟蹤這件事情,然後及時的去調整我們的一些銷售策略,這樣即使在EIP-1559上瞭之後,我們的定價也能堅持到很好的回本周期,這是很好的一個做法。站在純挖礦的角度來看,礦工一定是反對EIP-1559的。

張松青:EIP-1559也是行業內比較關心的話題,礦工最關心的就是手續費的變動這塊兒。先不說自己的觀點,從以太坊開發者的測試報告來看,EIP-1559是有利於鏈上的轉賬,手續費的降低,能夠提升鏈上轉賬的體驗,能夠推動生態的發展,其實對於礦工來說也是利好的,因為現在手續費的占比已經是很大的一部分。先不說上線之後能不能達到這個預期,反正從目前開發者的初衷來說,對於礦工不會有特別大的影響,對於我們公司來說,我們可能更關註的是以太坊的推進,還有就是我們在顯卡應用方面的研發,EIP-1559對於我們來說可能影響不會那麼大,頂多就是關註一下。再一個我覺得就是礦工在整個生態發展方向上的影響力其實是越來越弱的,我們可能整個去發聲,去表達自己的觀點,但是對於結果的影響其實是非常小的。我個人覺得這個事情不是我們能左右的,我們也就沒有必要太過於的去在乎這個,還是把當前的業務做好比較重要。

如何看待以太坊上交易機器人的問題?

主持人:我們看到最近不是很多的交易機器人被迫關閉瞭,好像數值有瞭一些下降,想問一下這個東西你是怎麼看的,就是這些產品對於以太坊生態帶來的影響,包括這裡有沒有一些機會,因為這裡面有很多明星項目。

李天昭:這個事情是在國外有一個平臺,設計各種策略的編寫,並且可以把策略提到平臺上,然後再把這些策略分發給各個礦池,包括幣印礦池、魚池其他的友商等等,都已經做瞭一些深入的集成。最近網上的套利交易的確是多瞭一些,出現這種情況的原因,主要是因為現在以太坊上套利特別流行,大概80%的套利都是發生在專業的加速機器人上,或者是做一些搶跑的操作,或者是專門誘捕的機器人做一些操作,現在有一個詞叫內卷,其實也是在不停的卷來卷去,從19年5月份看,剛開始的時候Gas費用在20到30的樣子,到現在150左右,這些機器人跑來跑去,讓普通的用戶也受影響,套利機器人的編寫者,使用者本身的利益也受到瞭影響,就像黑暗森林一樣,沒有一個人可以幸免,所有人都是獵物,整個以太坊區塊打造的規則就是競價排名機制,跟百度一樣,這個機制在市場化調整之後的結果就是所有人都受到瞭一些負面的影響,那網絡效應已經開始逃逸,這些套利者他自己的利益也受到瞭影響,還有最後一個就是我們最關心的礦工朋友們,他們在這裡面,除瞭競價排名給出的數據,沒有享受到套利交易所帶來的額外的豐厚的利潤,那麼他們就搞一個所謂的暗池或者是內部競拍機制,既解決瞭搶跑這方面的問題,又能夠讓礦工除瞭通過競價排名來獲取網絡價值,還可以把這種網絡上存在的真正的非常誘人的套利機會捕捉到,這一點會給礦工帶來非常大的收益。我最近看瞭一下他們關註的一個平臺,最近每天套取的收益少的話100萬美元,多的話300萬美元,昨天全網手續費收入是3000萬,已經占瞭5到10個點左右,有瞭這個東西就是三贏的局面,礦工的收益提升瞭,他們也可以專門去編寫瞭,用戶也可以享受到一點點。大傢也看到比較便宜的時候,兩年前大概50到60的樣子,今天我來會場看到飆升到瞭150,我們會包裝一些產品給用戶,所以需要每天不停的去研究,每天手續費的支出,每個月我們做財務核賬的時候的確是非常肉痛的,現在觀察下來的話,不論是他的占比還是實踐的效果來看,都沒有什麼顯著的關聯性,所以現在不能給出一個結論,或者說需要更多的觀察。

如何看待以太坊面臨的公鏈對手

主持人:包括BSC或者是其他的等等,其他的公鏈在今年他們的殺手身份好像比以前更厲害瞭,怎麼看待以太坊今天面臨的這些公鏈的挑戰。

姚翔:我從來沒有覺得這是一種挑戰,一方面我更關註的是技術層面的創新,在我看來,如果你的項目沒有帶來本質上的,技術上的創新,在我研究的視角上我是不會關註的,當然可能會有他的用處,這可能是一個更偏向於商業運作上面的一個事情,這是第一點。那麼我們也看到現在最頂尖的創新,最頂尖的產品還是從以太坊成長起來的,這是一個事實。第二點,我覺得這樣會吸引更多的人進入這個行業,上次就吸引瞭很多的開發者進入這個行業,這個生態會留下他們,他們會投入到以太坊或者是其他公鏈的開發當中,出圈也是一個很好的效果。第三,每一條公鏈在我看來可能會適用不同的場景,滿足不同的需求,包括你在上面去開發程序,你用的開發語言不一樣,或者說某些公鏈適合隱私的場景,有的公鏈適合其他的場景,開發者進來,有很多選項在面前的時候,會在這個生態裡面更加舒服,他們能做的事情也是比較有限的,所以我從來沒有認為這是一個挑戰,我覺得目前區塊鏈應該是大傢一起去開疆拓土的一個狀態,謝謝。

關於礦機和算力

主持人:以太坊礦機現在到底賣得怎麼樣,市場的供需情況,另外一個就是隨著以太坊轉PoS,算力產品提供商長遠來看會有怎樣的一些規劃?

郭偉城:首先我覺得即使以太坊轉PoS也一定會有一條PoW的鏈條存在,我並不覺得以太坊PoW這個事情會結束。礦機今年你看像行業最大的一傢公司比特大陸已經開始在賣一年半的期貨,我們的狀況目前也是供不應求的,我們目前的銷售已經排到2個月到3個月的期貨左右。而且說實在的,如果從外面的行業來看這個行業是覺得很不正常的,因為現在賣期貨,大部分的東西也是收全款的,然後讓你等兩三個月才能拿到機器,大致就是這樣的一個狀況。然後站在我們公司的角度,我們也有很多顯卡的客人,所以比較關心顯卡的傳統應用,比如說這些顯卡未來在雲遊戲、AI、渲染上面的應用,我們會比較關註這塊兒的技術。

主持人:你能不能跟我講一講,如果顯卡不去挖以太坊瞭,你們還能讓他去挖什麼,或者說現在有哪些以太坊之外的機會正在顯露出來。

張松青:從我們公司成立到現在,我們一直非常關註的是一個叫通用算力的事情。像手機、汽車上面的芯片都是為某一個行業或者是某一種運算而生的,那顯卡我相信也是通用的,他的應用范圍其實是非常廣泛的,我們也接觸過很多,比如說國內的一些做安防的,一些視頻公司,還有做3D測繪的,視覺中國他們會把一個村子或者是一個小區拍出來做視景的3D模型,還有就是做AI的,在國內做得比較好的,目前還是做AI和AI研究的,比如說西安交大的機器人部門,現在叫機器人學院,我們跟他們的聯系也比較緊密,還有做科研的,做圖象識別的一些教授,我們跟他們的聯系也比較緊密,我們還會給他們送顯卡,看他們有什麼行業的動向。還有就是我們接觸過一個國外做醫療的,相當於就是他們通過人工智能來看片子,幫助醫生診斷病情,這樣的一傢公司我們也在展開合作,能不能給他們提供在研發階段,模型訓練階段提供通用算力。

主持人:你這個平臺上的顯卡算力不完全針對以太坊,以後也可能往其他方面去提供這樣子的算力服務。

張松青:這個是一定的。

分享2021年以太坊的生態價值

主持人:請各位嘉賓講一講你對於2021年以太坊生態價值的分享。

李天昭:這個會進一步加強,雖然有的因素導致瞭這方面的惡化,但是真正的開發者,最有價值的是用戶,他們還留在這個網絡上,這個網絡上承載的資產以及保護這個網絡安全運行的礦機,這些算力都是貨真價實的重要支柱,所以我相信以太坊雖然可能短期會有一些陣痛,包括以太坊2.0的路線不太清晰之類的,但是總體我認為還是非常有前景的,在這種所謂的各種以太坊的殺手面前,應該還是很有底氣和牌面的,不會有很大的問題。價格的話,大傢現在對牛市都有很強的預期的,以太坊可能會漲到5000、6000美元這樣子吧。

郭偉城:我們公司是從14年開始做到現在的,也見證瞭這些過程,17年18年的時候,以太坊兌比特幣最高的時候,10個以太坊換1個幣,甚至還高一點,以後整個以太坊生態的繁榮,我覺得有機會再沖擊一下,比如說比特幣是6萬美金,以太坊有機會沖到6000美金,這就是我充值的信仰

張松青:我們公司是偏技術的,對價格不太敏感,但是能夠明顯的感受到來自於美國的機構,來自於中國的機構,對這個行業感興趣的人都在大量的融入這個行業內,感覺肯定會有一個讓我們所有人都想象不到的高度。

姚翔:我隻想說一句,礦工也是以太坊生態的重要的一部分。昨天晚上有礦工趕過來說你們的活動為什麼要放在市區,太遠瞭,他們覺得很希望瞭解以太坊的技術的一些變化,也非常感動,我想以後有機會再來到成都,可以再辦一些以太坊的活動。

主持人:礦工開始關註技術,挺有意思的,好,謝謝各位嘉賓今天的分享,希望你們都有所收獲,我們這一組的圓桌就到這裡。


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作者:Captain Hiro,來源:巴比特資訊



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